（１２０１番から１６９３番まで）
1201.○弁護人2 きょうまでの間にニュースやインターネットで調べて、被告人の顔というのは見たことはありますか。
1202.○小出検察官 13日以降きょうまでということですか。
1203.○弁護人2 ９月13日からきょうまでの間。
1204.○証人 テレビで今回の件があって、前回の記者会見のときの映像が流れるというようなものは見たことがあります。
1205.○弁護人2 インターネットで見たことはないですか。
1206.○証人 インターネットでは写真等は見てないと思います。
1207.○弁護人2 ヤフーのニュースで見たということなんですけれども、ヤフーのニュースというのは、ニュースで今回の記事というのはどうやって探したのですか。
1208.○証人 まず友人から、そういうニュースになっているというのを聞いて調べました。
1209.○弁護人2 実際にパソコンで調べるときの手順として、どうやって調べるのですか。
1210.○証人 自分のポータルサイトとしてヤフーを使用しているので、まずニュースを見るとしたら、ヤフーのニュースです。
1211.○弁護人2 ヤフーのホームページ欄から検索したのですか。
1212.○証人 検索というか、もうヤフーニュースはトップから入れるので、そこから見ます。
1213.○弁護人2 そこにもう記事が、項目があったんですか。
1214.○証人 はい。
1215.○弁護人2 それを見たと。
1216.○証人 はい。
1217.○弁護人2 それ以外には、今回の件について、インターネットを調べたりはしてないんですか。
1218.○証人 特に最近まではしていません。
1219.○弁護人2 最近まではというと、最近はしたんですか。
1220.○証人 最近は、はい、調べたことがあります。
1221.○弁護人2 どんなことを調べたのですか。
1222.○証人 どんなことというか、これも友人から事実そういった植草元教授を応援しているページがあるという、その中で、証人がいるらしいけれども、うそくさいというようなことが書いてあったみたいな話を聞いたので、どんなことが書かれているのだろうと思って見たということです。
1223.○弁護人2 そういうときに写真を見たりはしませんでしたか。
1224.○証人 写真はなかったと思います。
1225.○弁護人2 それから、被害者が声を上げたときというのは、あなたはそのときの被害者やその後ろの男性というのを見ていましたか。
1226.○証人 はい、見ていました。
1227.○弁護人2 被害者が声を上げたときは、どちら向きに振り向いたか、あなたは覚えていますか。
1228.○証人 後ろの方に、おじさんの方に振り向きました。
1229.○弁護人2 つまりは、どちら回りか。
1230.○証人 詳しくは記憶していませんが、右回りだったと思います。
1231.○弁護人2 右回りというと、自分の右手の方を振り向くような感じ。
1232.○証人 はい。
1233.○弁護人2 振り向いたと記憶していると。
1234.○証人 はい。
1235.○弁護人2 それから、被害者とあなたは、その女性が声を上げる前に目が合ったということをいわれていますけれども、被害者は、あえてあなたの方に顔を向けていたということなんですか。
1236.○証人 そういうふうに見えました。
1237.○弁護人2 今までの話だと、大体あなたの真っ正面ぐらいに真横を向いていた。
1238.○証人 はい。
1239.○弁護人2 そうすると、顔を真横に向けるような形で見ていたということですか。
1240.○証人 はい。
1241.○弁護人2 それから、被害者が声を上げて振り向いたとき、男性はどういう様子だったか。先ほどは１～２歩下がったというようなことをいわれたのですけれども、何か気づいた様子はありましたか。
1242.○証人 自分の印象としては、無関係を装うというような印象を受けました。
1243.○弁護人2 そういうときは特に表情に変化はなかったんですか。
1244.○証人 その瞬間の表情までは覚えていません。
1255.○弁護人2 無関係を装うというのは、要はその女性に対して何か対応するという感じではなかったということですか。
1256.○証人 はい。
1257.○弁護人2 あなたの記憶だと１～２歩下がった後、後ろを向いたんですか、反対側のドア。
1258.○証人 反対側のドアの方を向いたような気がします。
1259.○弁護人2 あなたの方で先ほどいわれた、その女性に何か「わかったから」というようなことをいったというのはいつの段階ですか。
1260.○証人 そういった行動があったこと自体は覚えていますが、それがどの時間帯的に、行動の前後としてどのあたりだったかというのは、余りよく覚えていません。
1261.○弁護人2 あなたの印象だと、１～２歩下がったと。それで無関係を装ったように見えたと。
1262.○証人 はい。
1263.○弁護人2 それで後ろを向いてつり革をつかんだということなんですか。
1264.○証人 つり革をつかんだとはいってないです。
1265.○弁護人2 後ろを向いたと。
1266.○証人 はい。
1267.○弁護人2 そうすると、その女性が、先ほどいわれた「何をやっているんですか。子供の前で恥ずかしくないんですか」、あるいは「次でおりてください」というようなことに対して、「わかったから」といってなだめる様子ではなかったと。
1268.○証人 そのあたりは詳しく記憶していません。
1269.○2弁護人 そのなだめる様子と無関係を装うというのは、ちょっとうまく頭の中で整理できないのですが、声を上げられた後、１～２歩下がって、反対側のドアを向いたという中に、それは入ってくるんですか、その「わかったから」という行動は。
1270.○証人 無関係を装っていて、いわれて、女子高生の方から何かいわれているうちに、無関係を装えなくなったということだったと思います。
1271.○弁護人2 それから、「わかったから」という声は、どのくらいの大きさでいっていたのですか。あなたのところにも聞こえるぐらいですか。
1272.○証人 「わかったから」といったような感じであって、一言一句「わかったから」だったかどうかは定かではありません。
1273.○弁護人2 先ほど被害者とされる女性に前の方から人が近づいてきて何かいったというようなことがありましたよね。
1274.○証人 はい。
1275.○弁護人2 そのときは、もう何をいっているのか、全然あなたに聞こえなかったわけですか。
1276.○証人 それはだれのことを指しているのですか。
1277.○弁護人2 要は、最終的に被告人のネクタイをつかんだと。これは前の方から来て被害者の女性に何か話しかけた。そのときには、その人が何を話しているかというのは聞こえなかったと。
1278.○証人 はい。
1279.○弁護人2 女子高生の位置は、あなたの話だと、位置は変わってないんですか。
1280.○証人 多少変わっています。
1281.○弁護人2 どちらに？
1282.○証人 もといた場所には近かったと思いますが、男性、おじさんの方に抗議をしたときには、おじさんの方に近づいていますので、全く同じ位置にずっと立ち続けていたというわけではありません。
1283.○弁護人2 女子高生が振り向くときに１～２歩前に進んだというようなことはないんですか。
1284.○証人 女子高生がですか。
1285.○弁護人2 女子高生が。
1286.○証人 進んでいったことはあったと思います。
1287.○弁護人2 その場ですぐに振り向くのではなくて、前に進んでから振り向く。
1288.○証人 振り向いてから進んだということです。
1289.○弁護人2 私が聞きたかったのは、振り向くときに、その場で、要は全く移動せずに振り向いたのか、それとも１回後ろに男性から離れるようにしてから振り向いたのか。
1290.○証人 そういう細かいところまでは余り覚えていません。
1291.○弁護人 弁護人の小林から補充させていただきます。
先ほど弁護人から紙を渡されて、そこに被告人とか乗客の位置を書いたと思いますけれども、その弁護人から示されて書いた位置というのは、今でも当時の記憶として、記憶と合致していますか。
1292.○証人 大体合致していると思います。
1293.○弁護人 警察署で書いたときも、そのように書いたということですね。
1294.○証人 はい、そうです。
1295.○弁護人 当時ですが、被告人の所持品で何か気づいたことはありますか。
1296.○証人 所持品については余り記憶がありません。
1297.○弁護人 あなたが痴漢行為を確信したという理由の中で、左腰についていた手が、女性の体が動いたときについていったということがありましたね。
1298.○証人 はい。
1299.○弁護人 電車が揺れていたときにもついていったというふうにお話しされましたか。
1300.○証人 はい。
1301.○弁護人 電車が揺れたというのは、電車がどういう方向に揺れたんでしょうか。
1302.○証人 揺れた方向までは、そこまでは詳しくはわからないんですけれども。
1303.○弁護人 ただ電車が揺れた方向に手もついていったということですか。
1304.○証人 電車が揺れたことによって女子高生の体が動いたので、それについていったという形だと思います。
1305.○弁護人 電車が揺れていたことによって女子高生の体が動いたということのほかに、女子高生が自分で体を動かしたということはあったのですか。
1306.○証人 はい、ありました。
1307.○弁護人 女子高生はどのように体を動かしたのですか。
1308.○証人 やや前の方に動いたように記憶しております。
1309.○弁護人 前の方に動くというのは、そのまま並行に、前に、進行方向に進むということなのか、体を右か左に傾けるということなのか、どちらでしょうか。
1310.○証人 １歩動くというような動きではありませんでした。
1311.○弁護人 そうでなければ、どうだったんですか。
1312.○証人 どちらかというと、体をひねるというふうな形だったのかもしれません。
1313.○弁護人 どちら側にひねったかわかりますか。
1314.○証人 細かい動きまでは覚えてないです。
1315.○弁護人 ただあなたは、その男性、女子高生の後ろに立っていたという男性がさわっている様子は、その手が、その女性に触れているという様子をはっきり見ていたわけですね。
1316.○証人 はい。
1317.○弁護人 ２分間ぐらい見ていたということですか。
1318.○証人 はい、そうです。
1319.○弁護人 指先から袖口のあたりまでははっきり見えていたということですね。
1320.○証人 はい、そうです。
1321.○弁護人 あなたは男性が傘を左手首にかけていたということについて気づきましたか。
1322.○証人 いえ、気づいていません。
1323.○弁護人 あと、先ほど出てきたんですが、ヤフーのニュースを確認したということですね。
1324.○証人 はい。
1325.○弁護人 それは事件のあった次の日。
1326.○証人 はい、そうです。
1327.○弁護人 全部で２回ですか、１回ですか。
1328.○証人 次の日には１回です。
1329.○弁護人 次の日、何時ごろか覚えていますか。
1330.○証人 お昼ごろだと思います。
1331.○弁護人 12時過ぎていましたか。
1332.○証人 詳しい時間まで覚えてないです。
1333.○弁護人 次の日のほかにも調べましたか。
1334.○証人 次の日も１回調べました。
1335.○弁護人 ９月14日に２回調べたんですかね。
1336.○証人 同じ日に２回調べてはいないです。
1337.○弁護人 次の日と、あともう１回はいつ調べたのですか。
1338.○証人 その翌日です。
1339.○弁護人 大体の時間は覚えていますか。
1340.○証人 それもお昼ごろだったと思います。
1341.○弁護人 あと支援サイトというのも見たということですね。
1342.○証人 はい。
1343.○弁護人 これは大体何日ごろか覚えていますか。
1344.○証人 つい最近です。
1345.○弁護人 何日ぐらい前かはどうですか。２～３日前とか。
1346.○証人 １週間くらい前か、それ以内だったと思います。
1347.○弁護人 １週間くらい。被告人初公判というのが12月６日にあったのですが、その前か後かわかりますか。
1348.○証人 詳しくは、その中を、文字が多かったので、余り見てないので、内容については余り記憶はしてないんですけど。
1349.○弁護人 １週間ぐらい前。
1350.○証人 はい。
1351.○弁護人3 川村ですが、先ほどの支援サイトなんですけれども、被告人の顔写真というのは出ていたんじゃないですか。
1352.○証人 なかったように思います。
1353.○弁護人3 それから、先ほどの主任弁護人の尋問で、左手は女子高生のお尻や腰のあたりをたださわっていただけで、なで回すような動きは自分が見た範囲ではなかった、こういうご趣旨でしょうか。
1354.○証人 はい、そうです。
1355.○弁護人3 あなたが見ていた時間というのは約２分間ですか。
1356.○証人 はい。
←何か感じた方はクリックよろしくです。
